舞剧《金瓶梅》编舞王媛媛：身体本身值得尊重
撰文、编辑/李星池
“肉身缠绵，清晰可辨，妆容浓艳，长发缠绕。交欢的汗水就像雨露甘霖，遍洒天地，美如钻石金粉。潘金莲沐浴金粉中，如痴如醉，媚眼如丝，娇喘低吟。”这段话取自于舞剧《金瓶梅》 剧本中的序幕描述，舞蹈之香艳可见一斑。
据传，《金瓶梅》是一本复仇小说，其作者王世贞(推测作者之一，并未得到确证)为了报复家族中一个堕落子孙，仅仅用了6周时间，就写成了这部长达100回的小说。书成之后，王世贞在书页下角涂以慢性毒药，随即赠与那位堕落子孙，由于书中内容精彩，堕落者竟爱不释手，常用唾沫润手以便翻书，不久之后就抱着未看完的书死在了床上。《金瓶梅》中的人物鲜活而性感，复仇的目的造就了这部奇书，但由于其香艳情节，《金瓶梅》至今在再创作上都属敏感领域，尝试者众却难免流于低俗。
北京当代芭蕾舞团团长王媛媛早在2007年就萌生了创作舞剧《金瓶梅》的念头，无奈当时各方面条件还不成熟，这次恰巧应香港艺术节的邀约，才把这部作品搬上了舞台。在王媛媛看来，《金瓶梅》中表达的不仅仅是性感和香艳，“这是一部当代史”，，那些希望看到性感的观众也不会失望，因为在舞剧《金瓶梅》中，“性感是必须的”，就算某些观众的关注点仅仅在身体上那又怎么样呢？“身体本身就是值得尊重的”，王媛媛在自己的微博上写道。
在一个暴雨将至的下午，记者来到了北京当代芭蕾舞团位于奥体中心的办公排练地点，采访了舞剧《金瓶梅》的编舞王媛媛，在挂满舞团作品海报的偌大办公室里，王媛媛用温柔的嗓音给记者讲述了这部敏感作品的前世今生。
“《金瓶梅》的时代和现在的时代非常相似，繁华之下隐藏着很多社会问题。”
记者(以下简称记)是什么触发了将《金瓶梅》改成舞剧的想法？
王媛媛(以下简称王)《金瓶梅》说起来肯定是很敏感的一个话题，因为国内长时间的保守和封闭，因为性……其实在《金瓶梅》原著当中，不只是因为性描写才让它这么地丰满和有力量。在研究的过程中，我们发现《金瓶梅》那个时代和现在的时代非常相似，这是非常重要的一件事情，一个时代的繁华之下隐藏着很多社会问题，就像中国的现在，所有的发展都非常迅猛、非常夸张，但在这个底下你会看到许多你不想去承认的社会问题，包括很多道德问题、人际关系问题、男人的问题和女人的问题，所有这一切都是我们现在所发生的。
所以我们想在这个时候做《金瓶梅》，它不只是性本身，它是一个值得去思考和研究的社会，这是非常重要的一点。在创作这部戏的时候，这些思考我们放到了舞台上，毕竟舞台不是三级片，这有本质的区别，如果用电影、话剧或者任何其他的艺术形式，你不得不把很多性描写很真实地放出来，而舞蹈不是，舞蹈是用身体说话的，它的语言是抽象的，我们在表现肢体美的，你会看到由性带出来的社会问题和道德观念，这是非常真实的一部分。表达《金瓶梅》的概念，舞蹈是最好的一种语言。
“我们选择从潘金莲的视角去看待整个社会，看待她所经历的人际关系与社会问题。”
记可从网络上流传的一段长度为5分40秒的舞剧《金瓶梅》片段看来，作品还是选择了性为主要的表现对象，那像你刚才所说的其他方面呢？是怎么去表现的呢？
王《金瓶梅》太海量了，人物繁多，我没有办法(把全部东西)浓缩成一个舞剧，因为舞剧短短一个篇章我们也需要差不多3~5分钟，这是通常的结构。《金瓶梅》这么海量的一本书，我们需要把它完全浓缩在一个我们所想去表达的关注点上，这个就是潘金莲的视角，所以这部舞剧英文名叫《The Golden Lotus》。我们是从潘金莲的视角去看待整个社会，或者说看待她生活中所经历的一系列的人际关系与社会问题，以一个女人的角度，从她的经历本身能够引出她和西门庆的关系，和李瓶儿的关系，一切一切……
记你是一个女性，又是该剧的编导，那么选择潘金莲作为主线是否跟你自己的女性身份有关呢？
王我不知道，如果你硬要去考虑我自己，可能有这样的关系。潘金莲这个人物对于《金瓶梅》是非常非常重要的，所有人物都跟她有关联，所以用她作为一个切入点的话会非常地圆满，能够把其他关系都带出来。如果以西门庆的话，就是男性的主题背景，但这样情节会很散，因为他身边的女人太多了，女人也仅仅是他生命中的一部分，这就不能够清楚地表达很多人物关系。从女人角度上讲，更容易去创作，并非因为我自己是女人所以这样去考虑。
“西式的性感很坦然，但你可能不想更加进入，中国式的性感是半拒绝状态，封闭起来反倒让你更想打开这扇门去看。”
记舞蹈关乎身体，《金瓶梅》中的欲望也多来自于身体，从这个角度上来说，用舞蹈来展现《金瓶梅》是不是会更容易？
王对。舞蹈是最适合做《金瓶梅》的，因为它是抽象语言，它不会让你直接觉得低俗。我不想把它给拖到一个低俗的概念里去，我不想让舞蹈演员仅仅展现肉体本身。舞蹈是让人有美的享受的东西，所以整个的《金瓶梅》现在看起来既唯美，又非常性感。《金瓶梅》不可缺掉性感，它必须有性感，也必须有舞蹈语言带给观众的欣赏高度，所以创作当中找到这个点，是我们一直在研究的。
记你是怎么样去把握这个度的呢？既性感又不流于低俗。
王这是挺难的一件事，真的是在排练厅跟演员一起工作，试动作，试身体的感觉，大半年都花费在创作中，所以到找到这个点，结果呈现非常好，我自己也很满意。
记一遍一遍试出来的。
王试不同的感觉，找那种味道。在创作过程中我用了很多东西，比如春宫图的感觉，呈现出油画的质感。你看西方油画，也能看到很多身体，是一个自然的状态，它呈现出身体本身应该受到的尊重和它应该得到的美感，并不是说我们脱了衣服就是肮脏的，西方油画没有人觉得它低俗，因为它呈现的那个味道和质感是让人去欣赏的，而不是让人藏起来欣赏的，这是不同的。
春宫图是偷偷在家看的东西，没有人去公开发行，或者公开沟通交流。中国式性感的味道是藏起来的，是把自己封闭起来去展现的，而西方的感觉是自然状态的，更回归一些，就是人的本质的状态，所以刚刚我们说到把握这个点，我就是要用这种方式来把它呈现出来。
记那你在舞蹈的动作中有没有吸取一些春宫图里面的动作呢？
王有这样的味道，我会去研究，看到底怎么样能够创作出来真正的《金瓶梅》。中国式的性感是半拒绝状态的，它不是完全开放的。春宫图上的身体经常是被衣服遮盖的，或者只露脚，或者只能够看到肩膀，身体永远是扭曲的，所以在这种味道的寻找中你会看到什么样是中国式的性感，和西方完全坦然的是不一样的，坦然的东西你也许会觉得它就在那儿，可能你没有想去更加地进入。中国的东西封闭起来反倒让你更想打开这扇门去看。中国式性感有一种迂回的感觉，我就把这样的感觉加入到了舞蹈的创作中去。
记网上流传的片段，动作还挺激烈的，音乐中也加入了电吉他等现代元素，这好像离人们想象中的中国式性感有点距离啊？
王因为是宣传片，我会把一些更加有挑战性、更加刺激的镜头放在一起，那段音乐是西门庆和潘金莲婚礼的音乐，这段音乐我蛮喜欢的，因为它比较混搭，有传统的东西，也有一些现代的东西，它的味道体现得比较极致，跟我们创作理念相同，古典和现代的结合，用过去的《金瓶梅》的世界来呈现现在的中国社会，这个概念是非常统一的。
“现在的社会中有无数潘金莲和西门庆，有过之而无不及。”
记国外的媒体在报道《金瓶梅》时提到了这样一个问题，说是对于你们这样的舞团，在目前中国这样的舞蹈市场下，选择做一个具有争议的敏感作品似乎是“选择了一条危险的路”，很可能会面临来自各方面的阻力和压力，比如目前国内的禁演等。你在创作时考虑过这样的问题吗？
王因为有香港艺术节的邀约，我们是拿到邀约创作的演出，在香港肯定演。如果在内地演不了也没关系，我们可以在世界各地巡演，没想过有什么样的压力，如果真不让在内地演，如果它真的是好作品，一定也会有观众跟着我们到世界各地去欣赏的。
记听说9月份在成都有演出？
王对。成都的演出商非常开放，他们看到作品后非常喜欢，我们会在成都开始第一站首演，然后会安排其他的一些城市。
记在北京有希望演出吗？
王如果成都演了，北京应该没什么问题吧？
记有人说你像个愤青，从你的微博上也能看出来，那么在舞剧中有没有很多批判现实的东西呢？
王我没有批判什么，我们是很有社会责任感的人，我希望我们的国家好，所以在作品中肯定会有我们对现实生活的观点，这是我们人生状态的表现，《金瓶梅》当中也有，但我们没有去批判某个人，潘金莲、西门庆都没有去批判，那都是现实存在的。现在的社会中，你可以看到无数的潘金莲、无数的西门庆，甚至比那个时代多多了，我们现在是有过之而无不及。我只是把现在的这个感觉拿出来，放在舞台上，我不想说它是好还是坏。
记你说过潘金莲是一个很立体的人物，并非通常以为的荡妇，你是怎样去表现潘金莲的美的呢？
王她本来就漂亮，她外形上的漂亮是与生俱来的美。她的追求是摆在桌面上的，她不追求别的，她只追求性，她没有像其他人物，比如李瓶儿，爱财敛财。在这个角度上来讲，她其实还是很正常、很单纯的，她敢去爱，敢去对待自己的身体。
记你会不会觉得《金瓶梅》展现的“末世风光”会让观众看了失去希望更加绝望呢？
王我觉得希望是要自己去找的，你强加于观众的任何一种状态，都不会让观众真正去理解你。一个人的道德和想法来自于他自己本身，强加给他的东西并不能改变他，观众一定是这样的。观众是否能对社会有希望，跟他自己的生活有关——他能在社会上得到什么，不能得到什么，受到什么样的伤害。
我不认为现在的社会是一个可以统一思想的社会，因为每个人都不同，都是他自己，他应该有自己的观点，应该有对社会的一个认知，我不会给观众强加一个观点，我只呈现，然后观众自己去思考，自己去做决定，因为每个人的道德观念都不同。